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Die Arche Noah
#1
:salambox: ich bin ein 15 jähriger Muslim, in dem Alter kommt man in für gewöhnlich in die Phase dessen, dass man alles hinterfragt und über die Welt nachdenkt. Nun bin ich auf die Arche Noah gestoßen. Der Erzählung aller monotheistischen Religionen und so auch des Islam, hat Gott es tagelang regnen lassen, wodurch alle Ungläubigen ertrunken sind. Nur Noah und einige wenige Gläubige sollen überlebt haben. Auf dem Boden lebende Tiere soll er der Erzählung nach auf einem Schiff mitgenommen haben (von jeder Art 1 Paar).

Ich finde die Geschichte unlogisch bzw. habe folgende Fragen:

1. Welchen Ausmaß hatte die Flut? (Welt; Land; Gebiet etc.) und wenn sie nicht weltweit stattgefunden hat, wo genau hat sie stattgefunden?

2. Wie hat es Noah geschafft alle Tierarten, die es auf der Erde gab auf ein verhältnismäßig kleines Schiff zu bringen? Und vor allem, wie war ihm das bei Raubtieren, Vögeln, kleinen Tieren (Spinnen, Ameisen) möglich? Und wie hatte er sie tagelang ernährt?

3. Wenn es nach der Sintflut von jeder Tierart nur 2 Stück gab, wovon haben sich die Fleischfresser (nachdem Noah sie freiließ) ernährt? Müssten dann nicht etliche Tierarten ausgestorben sein?

4. Welchen Sinn hatte die Sintflut (gesetzt sie hat stattgefunden) wenn einige Jahre später trotzdem Ungläubige da sind?


Ich bin gespannt ob ihr diese, ich gebe zu nicht philosophischen, Fragen beantworten könnt. Falls es jemand tatsächlich überzeugend schafft, werde ich die anderen, die ich gesammelt habe ebenfalls hier einstellen.

:wasalambox:
#2
Salam


Die Geschichte ist nicht unlogisch, die Tatsache ist das du kein umfangreichendes Wissen besitzt.

Ich würde mich wundern wenn du mit 15 Jahren einige Islamische Bücher gelesen hättest, cirka so
50 Stück um zu entscheiden was logisch wäre und was nicht.

Wir haben einen Verstand und einen Qarin (Satan) der uns nicht immer treu ist in unserer Vorstellung, z.b. es ist schwer Vorstellbar das du eines Tages ein ausgestoßenen Samentropfen warst der durch viele Dunkelheit geschwommen ist und an einer Stelle angekommen war bei der du wiederum
Pause gemacht hast und wiederum hast du dein Durchlauf weiter gemacht bist du an dieser Stelle angekommen bist etc. das ging
9 Monate lang! Kannst du dich noch daran erinnern? Nein? Heißt es jetzt das es falsch ist, niemals.


Wir Muslime hinterfragen nicht Gott , er wird nicht nach seinen Taten gefragt das ist eine Erniedrigung seiner
Majestät und ebenfalls unsinnig. Wenn es von Gott ist wovon wir überzeugt sind dann stimmt alles. Wenn dein Rechter Arm an deinem Körper hängt und und du einen Linken hast dann zweifelst du nicht ob der Kopf auch deiner ist. Wenn ein Körperteil dir gehört bzw. zu dir gehört, dann sind es die anderen auch.

Oder: Wenn du 1+1 rechnest weißt du das es gleich 2 sind. Wenn du jedoch 3 raushast dann ist nicht die Mathe-Aufgabe falsch sondern deine Rechnung. Warum der Qur'ân nur von Gott ist, so empfhl. ich dir Bücher auf www.way-to-allah.com oder lies am besten den Qur'an mit offenem Herzen und verstehe ihn und nimm dir immer eine Quranerläuterung zur Seite.

1. Frage: Welchen Außenmaß hatte die Flut.


”Alsdann erging Unser Befehl und die Fluten (der Erde) (wörtl. des Ofens) brachen hervor. Da sprachen Wir: "Bringe in das Schiff je zwei von allen (Arten) hinein, Pärchen, und deine Familie mit Ausnahme derer, gegen die das Wort bereits ergangen ist, und die Mu’minun (d.h. die Gottergebenen)." Und keiner war Gottergeben mit ihm, außer einer kleinen Schar. [11:40] Und er sagte: "Steigt hinein! Im Namen Allahs erfolgt die Ausfahrt und die Landung. Mein Herr ist wahrlich Allverzeihend, Barmherzig." [11:41]'
So öffneten Wir denn die Tore des Himmels dem strömenden Wasser, 12. und aus der Erde ließen Wir Quellen hervorsprudeln; so vereinigte das Wasser zu einem beschlossenen Zweck. 13. Und Wir trugen ihn auf einem Gefüge aus Planken und Nägeln. 14. Es trieb unter Unserer Aufsicht dahin, als Belohnung für denjenigen, der Undank geerntet hatte. [54:11-14]'

Die Stelle war überschwemmt, das Wasser ging bis zu den Bergen hoch wie im Qur'an beschrieben ist. Wo? Das wird nicht erwähnt, weil es für uns kein Nutzen hat.

2.

A) Ein "kleines Schiff"?

Allah der Wahrhaftige sagt: "11:37" Und baue das Schiff unter Unseren Augen und nach Unserer "Eingebung"!

Das Schiff sollte nach Allahs besonderer Anweisung "Eingebung" und Anleitung gebaut werden, damit es den Zweck erfüllte, für den es bestimmt war.

Nach Allahs Anweisungen und unter Seinem besonderen Schutz. Schau dir die Himmel und die Erde an und die Geschöpfe, da muss man drauf kommen das derjenige der dies erschaffen hat enormes Wissen besitzt. Ist er nicht im Stande einen Propheten etwas viel kleines und einfacheres als dies detailliert mitzuteilen um die Tiere und die Gläubigen zu tragen obwohl er die Erde erschaffen hat auf der alle Menschen ob die im Norden oder Süden sind leben können ohne "runterzufallen", sodass die Schwerkraft die Allah erschaffen hat alles hält?

B) Allah der Wahrhaftige sagt: "Als dann schließlich Unser Befehl erging und die Wasser aus der Erde hervorbrachen, da sprachen Wir: „Bringe(auf dein Schiff), von jeder Gattung ein Paar, und auch deine ganze Familie - mit Ausnahme derer, gegen die bereits der Urteilsspruch ergangen ist, - und außerdem all jene, die den Iman verinnerlichen."Doch es waren nur wenige, die mit ihm glaubten.

Der Dual bezieht sich auf die zwei Individuen, aus denen jedes Paar besteht, von verschiedenem Geschlecht. Manche Kommentatoren verstehen darunter auch „zwei Paare von jeder Art“. Ein Männchen und ein Weibchen aus jeder Gattung, der Fortpflanzung wegen und zur Erhaltung ihrer Art. Von all jenen Lebewesen die Nuch, Allahs Segen und Frieden auf ihm, zu fassen und mitzunehmen vermag ist hier die Rede nicht alle Tiere, denn jeden Tag werden neue gefunden die es erst seit kurzem gibt, Allah erschafft was er will und wann.

Asad sagte: Was die Tiere angeht, die Nuch, Allahs Segen und Frieden auf ihm, mit in das Schiff nehmen sollte, ist es anzunehmen, dass es sich um zahme Haustiere handelte, die die Menschen damals besaßen, und nicht um alle Tiere, wie es die Bibel darstellte. (Asad). Außerdem hat Gott die Geschöpfe die Tiere erschaffen ohne das sie vorher existieren sprich er hat sie erschaffen obwohl sie noch keine Paare waren, sprich nicht durch Besamung usw. Wieso sollte es nicht wieder passieren? Wir kennen die "Details" nicht genau weil sie für uns unwichtig sind.

Diese Strafe erging am Volk vom Noah die bestimmt nicht Milliarden Menschen waren wie wir es Heute sind da damals noch die Bevölkerung und bestimmt auch somit das Tierreich extrem weniger gewesen ist als Heute, außerdem wurde die Strafe zu seinem Volk gebracht, im Qur'an ist nicht erwähnt das die ganze Erde damit überflutet wurde. Außerdem, wo ist das Problem die Tiere die mit ihm lebten und zerstört werden sollten in seinem Ort mitzunehmen? Das Schiff war nicht zu klein und die Umstände waren nicht wie wir sie Heute kennen. Man kann auch alle wichtigen Tiere in einem Zoo oder Aquarium unterbringen.


Und zur Ernäherung: Allah ist der Versorger und kein anderer. Allah hat dich 9 Monate im Bauch deiner Mutter versorgt obwohl du kein Kontakt zur Aussenwelt hattest, wieso ist es für Allah ein Problem einige Geschöpfe und zwar wenige Tage in einem Schiff zu versorgen, nach der Bibel waren es 40 Tage. Genügend Trockennahrung mitzunehmen ist kein Problem, es gibt Schiffe die wochenlang auf den Küsten fahren und mit Essen versorgt sind, siehe die Piraten.

3. Fleischfresser sterben nicht wenn sie grade für paar Tage kein Fleisch essen. Allah hat auch nur eine Frau und einen Menschen erschaffen und daraufhin viele folgen lassen und die "Menschheit" ist auch nicht ausgestorben sondern beträgt heute 6-7 Milliarden und der Mensch ist theoretisch gesehen auch ein "Fleischfresser" (siehe Schneidezähne usw.). Allah hat neue Tiere erschaffen können als Versorgung oder er hat sie mit dem versorgt was noch übrig gab an anderen Orten. Allah hat zu allem die Macht! In letzer Zeit werden immer neue Tiere entdeckt. Alhamdulillâh.

4. Der Sinn der Sintflut war die damaligen Ungläubigen zu bestrafen als Zeichen für diejenigen die später gekommen sind sodass wir nicht die selbe Strafe bekommen. Allah hat sie als Geschichten im Qur'ân erwähnt sodass wir daraus Nutzen ziehen und nicht den Propheten Muhammad Frieden und Segen seien auf Ihm verleugnen wie damals Noah.


In ihren Geschichten ist wahrlich eine Lehre für diejenigen, die Verstand besitzen. Es ist keine Aussage, die ersonnen wird, sondern die Bestätigung dessen, was vor ihm war, und die ausführliche Darlegung aller Dinge und eine Rechtleitung und Barmherzigkeit für Leute, die glauben. 12:111


Bevor du deine Fragen postest, sollst du die Vermutungen aus der Reihe tuen, die Vermutungen sind Tausend und um alle zu beantworten braucht viel zu viel Zeit. Ich kann alles hinterfragen, dies ist jedoch Unsinnig außer wenn ich die Wahrheit suche jedoch werde ich mich dann nur mit dem Eigentlichen sprich dem hauptsächlichen beschäftigen. Wenn du die Wahrheit suchst so sollst du erst ein Mal den Qur'ân lesen und anschließend fragen was du im Qur'ân nicht verstanden hast.

Im Qur'ân z.b. sind Noah im Qur’an: Sure 71 Nuh (offenbart zu Makka) 28 Ayat; 3:32; 4:163; 6:85; 7:59-64, 69; 9:70; 10:71-73; 11:25, 48, 89; 14:9; 17:3, 17; 19:58; 21:76-77; 22:42; 23:23-29; 25:37; 26:105-119; 29:14-15; 33:7; 37:75-81; 38:12; 40:5, 31; 42:13; 50:12; 51:46; 53:52; 57:26; 66:10-11, 69:9; 73:15-16, 79:17-25; 85:18; 89:10,…. usw. Verse über Noah. Würdest du sie lesen würdest du einiges mehr verstehen mein lieber.

Allah weiß es am besten.
#3
Es gibt außerdem neben dem Qur'ân, sowie dem Alten Testament und dem Neuen Testament noch mehr Berichte (vor dem alten Testament) die auf die Sintflut hinweisen. Der Verstand schließt es aus das alle sich getroffen haben innerhalb von diesen Jahrhunderten (obwohl sich keiner kannte und jeder in verschiedenen Orten und Jahrhunderte gelebt haben) und diese "Geschichte" erfanden genau wie mit dem zweiten Weltkrieg. Es ist unmöglich das sich die Menschen von Nationen zu Nation weltweit die Geschichte ausdachten und es bei sich erzählten und notierten. Die Logik mancher Menschen verschwindet in vielen Dingen, wenn es um Gott geht.

Eine sehr alte Dokumentation der Sintflutsage findet sich in der sumerischen Königsliste, die von der Sintflut in Sumer berichtet (ca 20 Jahrhunderte vor Christus!!).


Die älteste bekannte zusammenhängende schriftlichen Überlieferung der Sintflutsage findet sich im Atraḫasis-Epos aus dem 19. Jahrhundert v. Chr. Die gleiche Erzählung findet sich auch im Gilgamesch-Epos. Im Gilgamesch-Epos baute Ziusudra (griechisch bei Berossus: Xisouthros) ein Boot, mit welchem er, Angehörige und ausgewählte Tiere die Flutkatastrophe überlebten. In dieser Urform des Mythos waren verschiedene Details, wie z. B. die Vorwarnung an Ziusudra durch Enki und das Dankopfer für die Errettung, vorhanden, die später in der Bibel ähnlich überliefert sind. (vieles darin ist unauthentisch in den Schriften jedoch ist noch ein wenig von der Sintflut dabei). Im Atraḫasis-Epos findet sich auch die Erzählung der Aussendung von Vögeln am Ende der Flut. Im sumerischen Etana-Mythos fand die „große Flut“ unmittelbar vor dem ersten irdischen König Etana statt.
#4
Außerdem war das Schiff von Noah das erste Schiff und somit haben die Menschen danach gelernt wie man Schiffe baut, ohne das erste würde es wohl keine weiteren geben.


Noch eine Interessante Sache, Allah sagt im Qur'ân:

Und es wurde befohlen: „O Erde, nimm dein Wasser auf!"und „O Himmel, halte ein!"Und das Wasser versickerte, und so war die Angelegenheit entschieden. Und sie landete am Berg Dschuudii. Und es wurde gesprochen: „Hinweg mit dem Volk der Ungerechten!“

Die Laute dsch, g und k sind philologisch untereinander austauschbar, und Dschudi, Gudi oder Kudi gehen sprachlich ineinander über. Zweifellos ist der Name mit dem Namen „Kurd“ verbunden, wo der Buchstabe R später eingefügt wurde, denn die ältesten sumerischen Berichte sprechen von einem Volk namens Kuti oder Gutu, das um 2000 v.C. die mittlere Tigrisregion bewohnte. In diesem Gebiet liegt heute der türkische Distrikt Bohtan, wo sich der Berg Gudi befindet. Die große Gebirgsmasse des Ararat-Plateaus überragt das Gebiet. Die Gebirgslandschaft enthält große Wasserflächen ohne Abfluss wie den Van-See und den Urumija-See. Wenn in einem solchen Gebiet statt des üblichen spärlichen Regens ein schwerer Wolkenbruch niedergehen würde, dann wäre es wie geschaffen für eine große Überschwemmung. Auch die Blockierung des Van-Sees durch einen Gletscher in der Eiszeit hätte ein ähnliches Ergebnis. In diesem Gebiet gibt es zahlreiche Erzählungen, die der von Nuchs, Allahs Segen und Frieden auf ihm, und der FLuut gleichen. Die biblische Legende, nach der der Berg Ararat der Landeplatz des Schiffs von Nuch, Allahs Segen und Frieden auf ihm, gewesen sein soll, ist kaum glaubwürdig, da dessen höchster Gipfel über 5000 m hoch ist. Wenn aber einer der niedrigeren Gipfel des Ararat-Gebirgssystems gemeint ist, stimmt dies mit der islamischen Überlieferung vom Berg Dschudi überein sowie mit der lokalen Tradition, die von Josephus, dem nestorianischen Christen und allgemein von allen Christen und Juden des Nahen Ostens akzeptiert wird. (Juusuf `Allii

Mehrere Forscher haben den Cudi als Landeplatz der Arche Noah in Betracht gezogen, namentlich David Rohl Bill Crouse, Charles Willis und Timo Roller.
#5
Wir Muslime hinterfragen nicht Gott , er wird nicht nach seinen Taten gefragt das ist eine Erniedrigung seiner
Majestät und ebenfalls unsinnig. Wenn es von Gott ist wovon wir überzeugt sind dann stimmt alles. Wenn dein Rechter Arm an deinem Körper hängt und und du einen Linken ( der auch daran hängt) hast dann zweifelst du nicht ob der Kopf der auch mit deinem Körper verbunden ist, auch deiner ist. Wenn ein Körperteil dir gehört bzw. zu dir gehört, dann sind es die anderen auch.

Oder: Wenn du 1+1 rechnest weißt du das es gleich 2 sind. Wenn du jedoch 3 raushast dann ist nicht die Mathe-Aufgabe falsch sondern deine Rechnung. Warum der Qur'ân nur von Gott ist, so empfhl. ich dir Bücher auf www.way-to-allah.com oder lies am besten den Qur'an mit offenem Herzen und verstehe ihn und nimm dir immer eine Quranerläuterung zur Seite.

https://www.youtube.com/watch?v=iejESNML1E8

Vermutungen die durch Hinterfragungen die wiederum auf nicht genügend oder detailliertes Wissen entstehen sind nur Verfolgung von Sachen wovon man kein umreichendes Wissen besitzt.

Wenn du den meisten von denen, die auf der Erde sind, gehorchst, 
werden sie dich von Allahs Weg ab in die Irre führen.
Sie folgen nur Mutmaßungen, und sie stellen nur Schätzungen an. (6:116)

Und die meisten von ihnen folgen nur Mutmaßungen. 
Aber Mutmaßungen nützen nichts gegenüber der Wahrheit. 
Gewiß, Allah weiß Bescheid über das, was sie tun.(10:36)

Sag: Habt ihr (irgendein) Wissen, das ihr uns vorbringen könnt? Ihr folgt ja nur Mutmaßungen, und ihr stellt nur Schätzungen an. (6:148)


Sie haben jedoch kein Wissen hierüber. Sie folgen nur Vermutungen; die Vermutungen nützen aber nichts gegenüber der Wahrheit. Laß nun ab von jemandem, der sich von Unserer Ermahnung abkehrt und nur das diesseitige Leben will. Das ist ihr erreichter Wissensstand. Gewiß, dein Herr kennt sehr wohl wer von Seinem Weg abirrt, und Er kennt sehr wohl die Rechtgeleiteten. (27-30 An-Najm)


Wenn sie dann kommen, sagt Er: "Habt ihr denn Meine Zeichen für Lüge erklärt und davon kein umfassendes Wissen gehabt, oder was habt ihr denn sonst getan?" (27:84)



Der Beitrag wird geschlossen. Wenn du den Qur'ân gelesen hast und das ordentlich und ausführlich und dann dazu fragen hast dann sind wir gerne dafür da.
#6
  


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