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Ein Muslim wird Christ und sieht dann einen Traum
#37
hallo sara

ich sehe du bist uberzeugte christin
da hätte ich so einige fragen an dich und hoffe so Überzeugt wie du bist das du mir meine fragen beantworten kannst

wer ist gott ?
Warum trägt man ein kreuz?
#38
Hallo Sarah wenn du von dir berichtest sieht man das du alles so geglaubt hast wie man es dir beibrachte. Aber was mir auffällt ist, dass du dir es als Basis für deinen Glauben setzt koste es was es wolle.

Es ist ein sturrer charakter wenn man denkt nur weil ich nicht mehr oder anderes weiß, immer zu denken mal liegt richtig. Mam müsste die Scheuklappen absetzten und um das Themen forschen und auch mal hinterfragen, vorallem dann, wenn euere Religionswissenschfler selbst bestätigen dass die Bibel geändert wurde und weiterhin Wörter einfach umgeschrieben werden.


Ist dir das denn nie passiert, dass du dir in einer Sache 100% sicher warst, doch dann lagst du doch "irgendwie" total falsch?

Und das ist hier der Fall ohne hoffentlich nicht hochmütig auf dich zu wirken.

In den ganzen Tausenden Jahren schickte Gott immer wieder Gesandte und Propheten die alle sagten :diene Gott alleine" und keiner hat jemals behauptet Sohn Gottes zu sein oder darüber geredet, und jetzt nach tausend Jahren kommt man auf die Idee das Gott doch einen Sohn hat? ?

Sie alle :Abraham, Moses, Noah, David, Salamo, Adam...alle kennen Gott am besten, haben Sie uns was verschwiegen? Niemals!!

Jesus wird im neuen Testament gefragt was ist die wichtigste Botschaft, da antwortete er: dient Gott allein.

Wieso erwähnt er nicht dass er Gottes Sohn ist? Weil hier wird er gefragt! Und wenn ihr das nicht annimmt, dann unterstellt ihr ihm mit anderen Worten die Lüge.
Wieso warf er sich in der Bibel nieder wenn er der höchste ist?
Wer erhielt Himmel und Erde als er gekreuzigt wurde?
In der Bibel steht: verflucht sei der der am Kreuze hängt! ?
Wie kann Jesus verflucht sein?
Wieso sollte man was tragen womit einer umgebracht wurde den man liebt?
Also wenn mein Vater durch ein Messer getötet wird, dann verherrliche ich doch nicht das Messer und trage es als Kette!

Wie man sieht ergibt sich allein aus der Logik dass man einen Mix aus euerer Religion gemacht hat.
Die Menschen konnten aber teilweise nix dafür. Zur Zeit des Propheten Jesus waren alle Gottergebene ( Muslime) als er gekreuzigt wurde ( bei uns erhoben) teilte sich die Religion in 3 Meinungen.
1 . Muslime die ssgten es war der Gesandte Gottes unter uns und wurde erhoben.
2. Nazarener und Jakobiten die einen sagten es war Gottes Sohn unter uns und die anderen sagten nein, es war Gott selbst der unter uns wsr und dann verlassen hat.
Daraufhin haben die mit der Meinung dass er Gottes Sohn sei die überhand gewonnen und die Muslime, also die die so wie Jesus und seine Freunde glaubten umgebracht. So konnte das wahre Christentum nur heimlich gelehrt werden. Während draußen die Mächtigen die Bibel erst nach c.a. 80 Jahren nach seinem Tod aufschreiben, mit Fehlern wohl gemerkt und mit eigenen Wünschen umänderten.

Deswegen schickte Allah Muhammad als Gesandten um seinen Aufruf zu vervollständigen. Das ist logisch und bei uns wissenschaftlich bestätigt.
Kannst ja erst mal die fragen von der Schwester beantworten sonst geht es vielleicht unter
[emoji3]

#39
Guten Abend ihr Drei und alle anderen, die vlt mitlesen

Auch wenn ich jetzt mal annehme, dass deine Frage nicht auf wirklichem Interesse beruht, sondern mal wieder die Einleitung zu etwas anderem sein soll,, will ich deine Fragen beantworten. Entschuldige schon mal im Voraus, falls ich falsch liege, aber ich kann mir gerade nicht vorstellen, dass nicht irgendwo unzählige Videos und texte rumgeistern, wo einem Christ genau diese Fragen gestellt werden und du sie nicht kennst. :-)

Zitat:wer ist gott ?
Warum trägt man ein kreuz?

Mal abgesehen davon, dass ich denke, dass Gott Dreieinig ist, denke ich ,haben wir eine ziemlich ähnliche Vorstellung davon wer Gott ist.

Gott ist ewig, weil er immer gewesen ist und immer sein wird. “Ehe noch die Berge wurden und die Erde und ihr Umkreis gebildet waren, bist du, o Gott, von Ewigkeit zu Ewigkeit.” (Ps. 89,2)
Gott bleibt auch immer gleich vollkommen und ändert sich und seine Absichten niemals. Darum ist Gott unveränderlich.
Gott ist allgegenwärtig, weil er überall zugegen ist im Himmel, auf Erden und an allen Orten.
“Gott ist keinem von uns fern; denn in ihm leben wir, bewegen wir uns und sind wir.” (Apg. 17,27)
Gott ist allwissend. er weiß das Vergangene, das Gegenwärtige und das Zukünftige, sogar unsere geheimsten Gedanken.
Gott ist auch allweise . Das bedeutet: Gott versteht es, alles auf das Beste einzurichten, um seine heiligen Absichten zu erreichen. “Alles hast du mit Weisheit geordnet.” (Ps 103,24)
Gott ist allmächtig, weil er alles kann, was er will. “Bei Gott ist kein Ding unmöglich.” (Luk. 1,37)
Gott ist heilig, weil er das Gute liebt und das Böse verabscheut. “Heilig, heilig, heilig ist der Herr, der Gott der Heerscharen.” (Is 6,3)
Gott ist gerecht, weil er das Gute belohnt und das Böse bestraft. “Er wird einem jeden vergelten nach seinen Werken.” (Röm. 2,6)
Gott ist gütig, weil er gut ist gegen seine Geschöpfe und ihnen zahllose Wohltaten erweist. “Gott ist die Liebe.” (1. Joh. 4,8) “So sehr hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn dahingab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben.” (Joh. 3,16)
Gott ist barmherzig, weil er jedem reumütigen Sünder gern verzeiht. “So wahr ich lebe, spricht der Herr, ich will nicht den Tod des Sünders, sondern daß er sich bekehre und lebe.” (Ezech. 33,11)
Gott ist auch langmütig . Das heißt: Gott wartet oft lang, bis er den Sünder straft. Er will ihm Zeit lassen, sich zu bessern.
Gott ist wahrhaft, weil er immer die Wahrheit sagt; er kann nicht irren und nicht lügen.
Gott ist getreu, weil er hält, was er verspricht, und erfüllt, was er androht. “Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen.” (Matth. 24,35)


Was das Kreuz betrifft
Das Kreuz ist für uns Christen was Gutes, weil durch die Kreuzigung Jesu,er dafür gesorgt hat, das allen die an ihn glauben Vergebung der Sünden zuteil wird, Darum tragen viele ein Kreuz als Symbol für seine Gnade!

Auch ist es ja so, in unserer Vorstellung, dass Jesus von seinen Feinden gekreuzigt wurde und es durch seinen Tod so schien, das er ein falscher Prophet war und der Hass über die Liebe gesiegt hat. Durch die Auferweckung Jesu macht Gott die Liebe zum Sieger über den Hass.


Zitat:Wenn das Christentum die Wahrheit ist, dann wiederleg doch mit der Bibel, diese Folgenden Verse aus dem Quran, oder bring gleiches hervor.

Erstmal ist es ja nun ein ein bisschen ungleicher „Kampf“. Der Koran wurde ja nun einige Zeit nach der Bibel geschrieben und kann ganz konkret auf die Aussagen in der Bibel eingehen. Wenn die Bibel nach dem Koran geschrieben worden wäre, gab es bestimmt auch stellen die explizit die Aussagen des Korans widerlegen.
Desweiteren ist es auch schwer Beweise hervor zu bringen, wenn Muslime die Bibel grundsätzlich als verfälscht ansehen. Ich versuch trotzdem mal mein bestes.
Bezüglich der Dreieinigkeit habe ich schon mit Abdu rRahman ausführlich diskutiert. Hier nun einige Ausschnitte, wie die katholsiche Kirche die Dreieinigkeit belegt.

Zum Begriff der Dreieinigkeit ist auch mal generell anzumerken, dass er so nicht in der Bibel steht. Aber er wird daraus abgeleitet, das zb in 1. Mose 1,26 steht: Und Gott sprach: Lasst UNS Menschen machen. (Wer ist dann "uns")
oder 1 Mose 18ff wo Gott Abraham in Gestalt von drei Personen begegnet und Abraham spricht sie mit Mein Herr und nicht meine Herren an.
Genesis/ 1. Buch Mose: Kapitel 18:

1Der Herr erschien Abraham bei den Eichen von Mamre. Abraham saß zur Zeit der Mittagshitze am Zelteingang.
2Er blickte auf und sah vor sich drei Gestalten stehen. Als er sie sah, lief er ihnen vom Zelteingang aus entgegen, warf sich zur Erde nieder
3und sagte: Mein Herr, wenn ich dein Wohlwollen gefunden habe, geh doch an deinem Knecht nicht vorbei! (...)
8Dann nahm Abraham Butter, Milch und das Kalb, das er hatte zubereiten lassen, und setzte es ihnen vor. Er wartete ihnen unter dem Baum auf, während sie aßen.
9Sie fragten ihn: Wo ist deine Frau Sara? Dort im Zelt, sagte er.
10Da sprach der Herr: In einem Jahr komme ich wieder zu dir, dann wird deine Frau Sara einen Sohn haben. Sara hörte am Zelteingang hinter seinem Rücken zu. (...)
13Da sprach der Herr zu Abraham: Warum lacht Sara und sagt: Soll ich wirklich noch Kinder bekommen, obwohl ich so alt bin?
14Ist beim Herrn etwas unmöglich? Nächstes Jahr um diese Zeit werde ich wieder zu dir kommen; dann wird Sara einen Sohn haben.
15Sara leugnete: Ich habe nicht gelacht. Sie hatte nämlich Angst. Er aber sagte: Doch, du hast gelacht.
16Die Männer erhoben sich von ihrem Platz und schauten gegen Sodom. Abraham wollte mitgehen, um sie zu verabschieden.

Auch im Judentum gibt es Hinweise darauf. Gott wird dort häufig Elohym genannt, was ein Plural ist und eigentlich Götter bedeutet.

Des weiteren.
Matthäus 28,18-20:
Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.
Darum gehet hin und machet zu Jüngern alle Völker: Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes
und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.

In der Bibel wird Jesus an vielen Stellen Gott oder Gottes Sohn genannt: Und die handschriftlichen Funde von Qumran, bescheinigen, dass die Aussagen, die in der „modernen“ Bibel getroffen werden bezüglich Gott, Jesus, Sohn, mit diesen Schriften von ca. 100BC übereinstimmen, und dass sie nicht später ins Evangelium eingefügt wurden.


Bezüglich der Belege, die Jesus als Sohn Gottes beschrieben, hier eine kleine Sammlung:
Lukas 22, 69 Von nun an wird der Menschensohn zur Rechten des allmächtigen Gottes sitzen. 70 Da sagten alle: Du bist also der Sohn Gottes. Er antwortete ihnen: Ihr sagt es - ich bin es. 71 Da riefen sie: Was brauchen wir noch Zeugenaussagen? Wir haben es selbst aus seinem eigenen Mund gehört.

Johannes 20, 28 Thomas antwortete ihm: Mein Herr und mein Gott! 29 Jesus sagte zu ihm: Weil du mich gesehen hast, glaubst du. Selig sind, die nicht sehen und doch glauben.

Paulus schreibt, dass Jesus das Ebenbild Gottes ist und alles durch ihn geschaffen wurde
Kol 1,13-17 13 Er hat uns der Macht der Finsternis entrissen und aufgenommen in das Reich seines geliebten Sohnes.14Durch ihn haben wir die Erlösung, die Vergebung der Sünden. 15 Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene der ganzen Schöpfung.16 Denn in ihm wurde alles erschaffen im Himmel und auf Erden, das Sichtbare und das Unsichtbare, Throne und Herrschaften, Mächte und Gewalten; alles ist durch ihn und auf ihn hin geschaffen. 17 Er ist vor aller Schöpfung, in ihm hat alles Bestand. dass er die Fülle der Gottheit besitzt

Kol 2,8-9 8 Gebt Acht, dass euch niemand mit seiner Philosophie und falschen Lehre verführt, die sich nur auf menschliche Überlieferung stützen und sich auf die Elementarmächte der Welt, nicht auf Christus berufen. 9 Denn in ihm allein wohnt wirklich die ganze Fülle Gottes. Er aber seine Gottheit aufgab, sich selbst erniedrigte und Mensch wurde

Philipper 2,1ff
Ist nun bei euch Ermahnung in Christus, ist Trost der Liebe, ist Gemeinschaft des Geistes, ist herzliche Liebe und Barmherzigkeit, so macht meine Freude dadurch vollkommen, daß ihr eines Sinnes seid, gleiche Liebe habt, einmütig und einträchtig seid. Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst, und ein jeder sehe nicht auf das Seine, sondern auch auf das, was dem andern dient. Seid so unter euch gesinnt, wie es auch der Gemeinschaft in Christus Jesus entspricht: Er, der in göttlicher Gestalt war, hielt es nicht für einen Raub, Gott gleich zu sein, sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward den Menschen gleich und der Erscheinung nach als Mensch erkannt. Er erniedrigte sich selbst und ward gehorsam bis zum Tode, ja zum Tode am Kreuz. Darum hat ihn auch Gott erhöht und hat ihm den Namen gegeben, der über alle Namen ist, daß in dem Namen Jesu sich beugen sollen aller derer Knie, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind, und alle Zungen bekennen sollen, daß Jesus Christus der Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.

Gott selbst befiehlt allen Engeln, ihn anzubeten Hbr 1,6-8 Wenn er aber den Erstgeborenen wieder in die Welt einführt, sagt er: Alle Engel Gottes sollen sich vor ihm niederwerfen. 7 Und von den Engeln sagt er: Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen; 8 von dem Sohn aber: Dein Thron, o Gott, steht für immer und ewig, und: Das Zepter seiner Herrschaft ist ein gerechtes Zepter.


Zitat:Hallo Sarah wenn du von dir berichtest sieht man das du alles so geglaubt hast wie man es dir beibrachte. Aber was mir auffällt ist, dass du dir es als Basis für deinen Glauben setzt koste es was es wolle.

Das stimmt so nicht. Ich hatte an anderer Stelle schon mal geschrieben, dass ich bestimmt 10jahre hatte, während derer ich nicht an diese Sachen geglaubt habe. Dann habe ich mich wieder mit Religion beschäftigt, und jetzt bin ich, über etliche Umwege, da wo ich bin.


Zitat:weiterhin Wörter einfach umgeschrieben werden.

was meinst du denn mit einfach weiter umgeschrieben? Wir erfinden die Bibel doch nicht mit jeder Übersetzung neu. Ich weiß nicht ob du es weißt, aber die Kirche hat über viele jahrhundert lang diktiert, dass Christen, ihre eigene Bibel nicht lesen durften. Das durften nur christliche Gelehrte. Auch wurden Messen und Liturgien nur in lateinsicher Sprache gehalten. Kein Mensch, der die Kirche besuchte, konnte eigentlich verstehen was da vor sich ging.
Vor diesem Hintergrund hat Luther auch die erste Bibel ins Deutsche übersetzt. Auf Grund dieser, und einiger anderen Änderungen kam es auch zur Abspaltung der evangelischen von der katholischen Kirche.
Kurz um, irgendwann kam auch die katholische Kirche darauf, die messen in eienr anderen Sprache als der lateinischen zu halten.
Einerseits ist das auch eine Erklärung dafür, dass tatsächlich Bibelstellen verändert und eingefügt werden konnten, bis ins späte 16Jahrhundert ohne dass es jemand bemerkte. Andererseits ist die Kirche heute ja auch von sich aus bemüht diese Bibelstellen zu identifizieren. Und von daher finde ich sie mitlerweile auch vertrauenswürdig genug in ihrer Beurteilung was echt und was falsch ist was die Bibel betrifft. Diese Historie ist auch der grund für das regelmäßige Erscheinen neuer Bibelübersetztungen alle paar Jahrzehnte. Der Inhalt der Bibel soll für alle verständlich bleiben, und Menschen sollen die Möglichkeit haben, denn Inhalt selbst zu erschließen, ohne dass Gelehrte und Sprachwissenschaftler ständig unterrichten. Also es kommt n der Tat zu neuen Formulierungen, aber nicht zu einem Bedeutungswandel.


Zitat:und jetzt nach tausend Jahren kommt man auf die Idee das Gott doch einen Sohn hat? ?

Nein, nicht nach tausend Jahren. Das ist schon immer so.


Zitat:Wieso erwähnt er nicht dass er Gottes Sohn ist?
Hab ja weiter oben gezeigt, dass Jesus es tut. Und Gott auch :-)
Zitat:Wieso warf er sich in der Bibel nieder wenn er der höchste ist?
Generell denke ich, Weil er menschlich geworden war, und aus Ehrfurcht vor seinem Vater, Gott. Aber du müsstest mir mitteilen welche Bibelstelle(n) du genau meinst, damit ich dir etwas genaueres darauf antworten kann.
Zitat:Wer erhielt Himmel und Erde als er gekreuzigt wurde?
Gott. Jesus ist mit seiner Geburt menschlich geworden und der meschliche Teil von ihm ist gestorben. Aber wie wir wissen ist Gott ewig und darum war Gott nicht tot.
Zitat:In der Bibel steht: verflucht sei der der am Kreuze hängt!
Das hast du aus dem Zusammenhang gerissen. Ich denke du spielt auf Galater 3 an. 9Also gehören alle, die glauben, zu dem glaubenden Abraham und werden wie er gesegnet. 10Alle aber, die nach dem Gesetz leben, stehen unter dem Fluch. Denn in der Schrift heißt es: Verflucht ist jeder, der sich nicht an alles hält, was zu tun das Buch des Gesetzes vorschreibt. 11Dass durch das Gesetz niemand vor Gott gerecht wird, ist offenkundig; denn: Der aus Glauben Gerechte wird leben. 12Das Gesetz aber hat nichts mit dem Glauben zu tun, sondern es gilt: Wer die Gebote erfüllt, wird durch sie leben. 13Christus hat uns vom Fluch des Gesetzes freigekauft, indem er für uns zum Fluch geworden ist; denn es steht in der Schrift: Verflucht ist jeder, der am Pfahl hängt. 14Jesus Christus hat uns freigekauft, damit den Heiden durch ihn der Segen Abrahams zuteil wird und wir so aufgrund des Glaubens den verheißenen Geist empfangen.
Zitat:Wieso sollte man was tragen womit einer umgebracht wurde den man liebt?
Auch weiter oben erklärt


Zitat:Während draußen die Mächtigen die Bibel erst nach c.a. 80 Jahren nach seinem Tod aufschreiben, mit Fehlern wohl gemerkt und mit eigenen Wünschen umänderten.

Also ich habe ja mal gehört und gelesen, dass der Quran, in der Fassung wie er heute existiert auch erst einige Jahrzehnte nach seiner Offenbarung niedergeschrieben und zusammengefasst wurde. Vorher hauptsächlich mündliche Überlieferung und Teile von Niederschriften in verschiedenen Dialekten. Und die Bücher über das Leben und Wirken Muhammeds, an denen Muslime sich ja orientieren sollen, auch erst bis zu 200Jahre später nieder geschrieben wurden, und dann klassifiziert wurden anhand verschiedener Methoden, wie glaubwürdig sie sind. Und es gibt nun auch einige Aussagen, die als schwach angesehen werden. Könnt mich gerne verbessern.
Im Gegenzug ist dieses Vorgehen in der Bibel nicht richtig, und eine Beurteilung des Lebens Jesus nicht möglich?!


Beste Grüße an alle und ich hoffe, ich konnte für etwas Aufklärung sorgen.
#40
Hallo nochmal Sarah,

Ich will nur mal auf den letzten Punkt eingehen, weil dies einfach eine Fehlinformation ist und dies einige Bewusst so in die Welt posaunen. Den Quran den wir heute haben, der wurde schon zu Lebzeiten des Propheten, Allahs Frieden sein auf ihm, schriftlich zusammengetragen und vervollständigt wurde dieser in der Zeit des 1. Kalifen Abu Bakr, welcher der engste und beste Freund vom Propheten Muhammad, Allahs Frieden sein auf ihm, gewesen ist. Kannst dich hier gern mal kurz durchlesen diesbzeüglich. Abschnitt: Die Sammlung des Quran

http://de.wikipedia.org/wiki/Koran
#41
hallo liebe sarahR

Zitat:----Wieso warf er sich in der Bibel nieder wenn er der höchste ist?----
Generell denke ich, Weil er menschlich geworden war, und aus Ehrfurcht vor seinem Vater, Gott. Aber du müsstest mir mitteilen welche Bibelstelle(n) du genau meinst, damit ich dir etwas genaueres darauf antworten kann.

irgendwie verstehe ich nicht wer jesus -friede auf ihm- für dich ist

ist er gott oder "nur" sein sohn... jesus sagte selber :
Markus 10, 18 :
Jesus aber sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut als nur Einer, Gott.

wo sagt jesus dass er angebetet werden will? das widerspricht dem monotheismus des ersten gebotes " ...denn du sollst keinen andern Gott anbeten. Denn der HERR heißt ein Eiferer; ein eifriger Gott ist er. 2. Mose 34.14"

warum bitten christen jesus -friede auf ihm- um erlösung und hilfe wo dies nur der Einige Gott geben kann?

ich empfehle dir folgendes zu lesen:
http://islam-forum.info/Thema-alles-lob-...r-christen

warum sagt jesus -friede auf ihm- : Aber ich sage euch die Wahrheit: es ist euch gut, daß ich hingehe. Denn so ich nicht hingehe, so kommt der Tröster nicht zu euch; so ich aber gehe, will ich ihn zu euch senden. Johannes 16/7

hier soll der heilige geist gemeint sein sagen alle kirchenleute, wird dir jeder bestätigen, wenn aber jesus erst gehen muss damit er kommt frage ich dich-wie schon viele christen vorher warum steht ein paar seiten davor:

lukas 1/34 : Da sprach Maria zu dem Engel: Wie soll das zugehen, da ich von keinem Manne weiß? Der Engel antwortete und sprach zu ihr: Der heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird auch das Heilige, das von dir geboren wird, Gottes Sohn genannt werden. (Matthäus 1.18) (Matthäus 1.20) Und siehe, Elisabeth, deine Gefreunde, ist auch schwanger mit einem Sohn in ihrem Alter und geht jetzt im sechsten Monat, von der man sagt, daß sie unfruchtbar sei. Denn bei Gott ist kein Ding unmöglich.

in der bibel steht weiter über den "heiligen geist/tröster/fürsprecher!":
Wenn aber jener / der Geist der wahrheit kommen wird / der wird euch in alle wahrheit leiten. Denn er wird nicht von jemand selber reden / sondern was er hören wird / das wird er reden / vondem was zukünftig ist / wird er euch verkündigen.

die priester versuchen immer zu erklären was damit gemeint ist, ich liebe sarah sage dir aber dass ich denke und mir ziemlich sicher bin dass damit der letzte prophet muhammad -friede und heil auf ihm- gemeint ist

der parakletus wird oft als tröster und/oder fürsprecher übersetzt ...hast du schon gelesen dass der prophet muhammad friede auf ihm- der einzige prophet sein wird der am jüngsten gericht fürsprache für seine glaubensgeschwister einlegen darf?

er hat nie von sich aus gesprochen, er sprach immer nur das was ihm der engel gabriel eingab und von der zukunft hat er uns verkündet wie in der bibel prophezeit wurde...dafür musst du dich mehr mit diesen dingen beschäftigen


warum war yahya (johannes) -friede auf ihm- der von einer unfruchtbaren frau geboren wurde dann nicht auch ein sohn gottes bei euch? oder adam der sogar ganz ohne eltern geboren wurde...er müsste dann ja noch göttlicher sein...subhan Allah

Allah sagt im quran:
3.59. Gewiß, das gleichnis ´Jesus ist bei Allah wie das gleichnis Adams. Er erschuf ihn aus Erde. Hierauf sagte Er zu ihm: "Sei!" und da war er.

dies bedeutet, nur weil er ohne eltern beziehungsweise vater geboren wurde, bedeutet dies nicht dass einer von ihnen göttlich war...wenn unser schöpfer eine sache beschließt sagt er "Sei" und es ist


es ist ein blasphemie so etwas zu sagen (das jesus göttlicher als wir wären) denn unser Schöpfer sagt im ersten gebot in der bibel -und die zehn gebote gelten auch für die christen da jesus sagte dass er nicht gekommen sei die gesetze zu ändern-:

2.mose 20/1: Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus dem Diensthause, geführt habe.Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
Du sollst dir kein Bildnis noch irgend ein Gleichnis machen, weder des, das oben im Himmel, noch des, das unten auf Erden, oder des, das im Wasser unter der Erde ist. „Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott:


hier steht auch noch das verbot sich bilder für die anbetung herzustellen trotzdem sind die kirchen voll davon....
ich war selber christin früher und habe meinen pastor gefragt warum wir jesus am kreuz hätten in der kirche obwohl das erste gebot dies verbieten würde, er meinte wir würden nicht das kreuz anbeten sondern nur symbolisch durch jesus zu gott beten...
warum diese umwege? die worte sind ganz klar formuliert in der bibel wie in jeder anderen heiligen schrift

jesus -friede auf ihm- wollte nicht dass er vergöttlicht wurde, kinder gottes wurden in der bibel alle gläubigen genannt, kann man dort immer wieder lesen

jeder christ oder christin der/die die wahrheit sucht wird im islam hängen bleiben müssen, da dies das unverfälschte wort Gottes ist alhamdulillah (alles lob gebührt Allah!)

4.171. O Leute der Schrift, übertreibt nicht in eurer Religion und sagt gegen Allah nur die Wahrheit aus! al-Masih ´Isa, der Sohn Maryams, ist nur Allahs Gesandter und Sein Wort, das Er Maryam entbot, und Geist von Ihm. Darum glaubt an Allah und Seine Gesandten und sagt nicht "Drei". Hört auf (damit), das ist besser für euch! Allah ist nur ein Einziger Gott. Preis sei Ihm (, und Erhaben ist Er darüber), daß Er ein Kind haben sollte! Ihm gehört (alles), was in den Himmeln und was auf der Erde ist, und Allah genügt als Sachwalter.


möge der Allbarmherzige dich rechtleiten!
Abdullah Ibn 'Umar,radiallahu anhum berichtete, dass der Gesandte Allahs,sallalahu aleihi wa salam sagte: "Der Muslim ist des Muslims Bruder. Ihn darf er weder unterdrücken noch zugrunde gehen lassen. Wer seinem Bruder in der Not beisteht, dem steht Allah in seiner eigenen Not bei.“.Bukhary

#42
Hallo Sahra. Danke dass du dir die Mühe gemacht hast zu antworten.

"Egal was nun irgendwer behauptet, kann ich, soweit ich für mich spreche, sagen, dass ich noch nie jemand anderen angebetet habe als Gott."
Nun "Gott" ist eine allgemeine Bezeichnung für alles was angebetet wird. Wie genau aber ist die Definition deines Gottes? Die Trinität ist nämlich ein Widerspruch zum Monotheismus wo Gott einer ist und nicht drei.

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"Andererseits, wie der Name schon sagt, ist es eine Verehrung, und keine Anbetung."
Du hast Recht das ist der offizielle Standpunkt der katholischen Kirche allerdings ist es in der Praxis nicht so da tatsächlich zum heiligen Geist oder zu Maria gebetet wird. Zu diesem Punkt möchte ich aber folgendes zitieren:
"Katholiken betrachten Maria und die Heiligen als „Fürbitter“ vor Gott. Sie glauben, das ein Heiliger, der im Himmel verherrlicht ist, einen „direkteren Zugang“ zu Gott hat als wir. Deshalb ist ein Gebet, das ein Heiliger bei Gott abliefert effektiver als wenn wir direkt zu Gott beten."
Das nämlich ist das exakte Konzept der Götzenanbetung. In Mekka wurden damals auch andere wie z.B. Statuen angebetet da man annehmen dass sie näher zu Gott seien und dass sie Fürsprecher für einen wären.
Allah sagt im Koran in Sure 1 Vers 5 (Eine Sure die Muslime täglich rezitieren und verinnerlichen): "Dir allein dienen wir, und dich alleine bitten wir um Hilfe."

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"Von meinem Blickwinkel sieht es absolut so aus, als ob Propheten, allen voran Muhammed, verehrt werden. Ich sehe da keinen wesentlichen unterschied zur Verehrung von Jesus oder Maria oder sonst wem."
Da ist ein riesen Unterschied denn Muhammad salallahu aleihi wa salam ist nur ein Prophet und Gesandter Gottes der uns den Glauben erklärt. Und wir folgen ihm nur darin und bitten ihn nicht um Hilfe oder sonstiges.
„Übertreibt nicht, mich zu rühmen, so wie die Christen übertrieben haben, ‘Isa (Jesus) den Sohn der Maria zu rühmen; denn ich bin nichts anderes als ein Diener (Allahs), so sagt (über mich) Allahs Diener und Sein Gesandter.“ (Buchari)

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"Natürlich konnte das Konzept der Trinität nicht vor Jesus bekannt gewesen sein. Wie auch, wenn Jesus ein Teil des Konzepts ist?!? Aber nur weil etwas nach Jesus entstanden ist, heißt es doch niocht, dass es keine Gültigkeit besitzt."
Ja aber wenn Jesus Teil dieses Konzepts ist und somit auch göttlich dann muss es ja schon immer existiert haben und nicht erst ab einem Zeitpunkt. Ist es logisch dass alle Propheten glauben dass Gott ein einziger ist und keine Teilhaber oder Partner hat und danach kommt plötzlich jemand der das Gegenteil behauptet? Aber noch schlimmer ist dass nichtmal Jesus dieses Konzept predigte und die Leute zu seiner Zeit auch nicht daran glaubten sondern dieses Konzept 325 Jahre nach Jesus sich erst durchgesetzt hat. Kaiser Konstantin (der Sonnenanbeter) hat das Konzil von Nicäa einberufen und hat festgelegt dass die Trinität von nun an der Christliche Glaube ist und alle die weiter an den Monotheismus glaubten die, wie Arianer, wurden gnadenlos verfolgt und abgeschlachtet.

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"Sonst hätten ja auch Propheten oder Glaubensausbildungen die nach Jesus entstanden sind keine Gültigkeit."
Also wenn du auf den Propheten Muhammad anspielst dann muss ich dich korrigieren. Denn er hat keine neue Glaubensrichtung gebracht sondern er hat die ursprüngliche Lehre aller Propheten von Adam und Jesus wiederbelebt. Es ist kein neuer Glaube sondern der Glaube der von Anfang an existierte gereinigt von dem Schmutz und den Irrlehren die die Menschen dazugedichtet haben.

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"Ich gehe eh davon aus, dass keine heilige Schrift nur Gottes Wort beinhaltet und unverfälscht ist. Sie sind immer noch von Menschen weiter getragen und niedergeschrieben worden."
Hast du schon mal den Koran gelesen oder dich damit beschäftigt? Das solltest du tun. Ich könnte jetzt viel darüber schreiben aber das wäre verschwendete Zeit wenn du den Koran nicht gelesen hast. Wenn man sich anschaut wie der Koran verbreitet wurde wird man schnell feststellen dass es unmöglich ist das er verändert wurde. Und das bestätigt uns auch das Koran Exemplar welches in Istanbul ist und aus der Zeit des Propheten kommt.

Sure 4 Vers 82:
"Denken sie denn nicht sorgfältig über den Qurʾān nach? Wenn er von jemand anderem wäre als von Allah, würden sie in ihm wahrlich viel Widerspruch finden."

Sure 15 Vers 9:
"Gewiß, Wir sind es, die Wir die Ermahnung offenbart haben, und Wir werden wahrlich ihr Hüter sein."

Alternativ kann man sich diese beiden Vorträge anschauen:
http://youtu.be/lRimuh4gfv4
http://youtu.be/D9IdbFZlcuw

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"Weil Evangelen und Katholiken haben so ziemlich die selbe Bibel."
Die Katholiken haben 7 Bücher mehr im altem Testament alt die Evangelen und auch noch zwei Zusätze. Nämlich:
Judit
Tobit
Baruch
Jesus Sirach
Buch der Weisheit
1. Makkabäer
2. Makkabäer
Zusätze zum Buch Daniel
Zusätze zum Buch Ester
Nachzulesen unter dem Stichwort deuterokanonische Bücher.

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"...wäre doch nicht die logische Schlussfolgerung davon, dass ich dann Muslima werde!."
Also wenn man sich als Gläubiger Mensch bezeichnet und man weiß dass die eigene Schrift nicht mehr authentisch ist und man weiß dass danach noch ein Prophet kam undzwar mit dem Koran um alles was falsch gemacht wurde wieder richtig zu stellen dann ist es für mich logisch dass man sich damit beschäftigt. Man sollte seine Religion nicht emotional betrachten oder wie einen Club zu dem man gehört sondern man sollte sie logisch und mit Verstand betrachten. Ein Gläubiger sollte aufschrecken wenn er hört dass es eine Botschaft von Gott gibt und sich damit befassen.

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"Und dann auch noch die Richtung, die hier als einzig Wahre anerkannt wird"
Also die Richtung die hier befolgt wird ist der Islam. Ganz einfach. Alles was davon abweicht ist nicht Islam sondern eine Abweichung.


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Im Buch "40 Hadithe" von Imam an Nawawi
„Während wir eines Tages beim Gesandten Gottes saßen, erschien vor uns ein Mann mit sehr weißer
Kleidung und sehr schwarzem Haar. Man sah an ihm keine Spuren der Reise und keiner von uns
kannte ihn. Schließlich setzte er sich zum Propheten, lehnte seine Knie gegen dessen Knie, legte seine
Handflächen auf dessen Oberschenkel und sprach:
„Oh Muhammad, berichte mir vom Islam!“
Der Gesandte Gottes antwortete:
„Islam ist, dass du bezeugst, dass es keine anbetungswürdige Gottheit [ilaah] gibt außer dem
Einen Gott [Allah] und dass Muhammad der Gesandte Gottes [rasul-ullah] ist, dass du das
Gebet [salaah] verrichtest, die Zakaah gibst, den Ramadaan fastest, und zu dem Haus
(Ka‘bah) pilgerst, wenn dir die Reise dorthin möglich ist.“
Der Mann sprach:
„Du hast recht gesprochen“, und wir wunderten uns über ihn, dass er ihn fragt und seine Worte dann
selbst für recht erklärt. Er sagte weiter:
„So berichte mir vom imaan!“
Muhammad antwortete:
„Imaan ist, dass du an Gott glaubst, an Seine Engel, Seine Bücher, Seine Gesandten, den
Letzten Tag, und dass du an al-Qadar [Göttliche Vorherbestimmung] glaubst, im Guten und
Schlechten.“
Der Mann sprach:
„Du hast recht gesprochen. So berichte mir vom ehsaan (Güte / Vorzüglichkeit / Perfektion)!“
Muhammad antwortete:
„*Ehsaan ist,] dass du Gott so anbetest, als würdest du Ihn sehen, und wenn du Ihn auch
nicht siehst, so sieht Er dich doch.“
Der Mann sprach:
„So berichte mir von der Stunde [as-Saa’ah]!“
Muhammad antwortete:
„Der Befragte weiß nicht mehr darüber, als der Fragende.“
Der Mann sprach:
„So berichte mir von ihren Anzeichen.“
Muhammad antwortete:
„Zu ihren Anzeichen gehört, dass die Sklavin ihre Herrin gebährt, und dass du die barfüßigen,
nackten, bedürftigen Hirten siehst, wie sie sich im Bauen hochragender Gebäude zu
übertreffen versuchen.“
Schließlich ging der Mann fort; ich verblieb eine Weile beim Propheten. Dann sagte Muhammad:
„Hey Omar, weißt du, wer der Fragende war?“
Ich antwortete:
„Gott und Sein Gesandter wissen es am besten.“
Er sagte:
„Es war Gabriel, der zu euch gekommen war, um euch eure Religion [din] zu lehren.“
[Überliefert von Imam Muslim]
  


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