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@Bruder Ihsan - Abir As-Sabil - 18-11-2008
Ich eröffne mal einen neuen Thread bezüglich meiner Fragen, da wir dort schon längst im Off-Topic sind und ich als Mod ja die Ordnung bewahren sollte.
Weißt du vielleicht, welche Gehirnareale betroffen sind beim Asperger-Syndrom?
Wie und wann hat man festgestellt, dass du von diesem Syndrom betroffen bist?
Zum Schluss dann noch: Musstest du bzw. musst du immer noch eine Therapie deswegen machen? Wenn ja, weißt du vielleicht, welche Methoden dabei angewendet werden.
Wenn die Fragen zu persönlich sind, musst du natürlich nicht antworten. Da ich jetzt leider keine Zeit mehr habe, da ich sonst den Bus verpasse, schreibe ich inschaAllah heute Abend, aus welchem Grund ich die ganzen Fragen stelle.
JazakAllahu khair.
RE: @Bruder Ihsan - Ihsan - 18-11-2008
Wa alejkum salam Schwester
Ich hab das jetzt erst gesehen. Nein, zu persönlich sind die Fragen nicht. Internetforen sind für mich nie persönlich.
Ich werde mal mit Allahs Erlaubnis versuchen, auf deine Fragen einzugehen, werde aber eher knapp halten, denn glaub mir, sonst würde ich noch morgen hier sitzen und wäre immer noch nicht fertig.
Welche Hirnareale genau betroffen sind, kann ich dir nicht sagen.
Ich weiss nur, dass es im Hirn einen Bereich gibt, der für die Reizfilterung zuständig ist. Pro Sekunde nimmt der Mensch ja im Durchschnitt mit seinen Sinnen hunderttausende von Reizen auf (Geräusche, visuelles, Temperaturunterschiede usw). Unser Gehirn ist aber so ausgelegt, dass es nur 10-15 Reize pro Sekunde bearbeiten kann. Das heisst hunderttausende von Reizen werden auf maximal 15 reduziert, bevor sie auf unser Bewusstsein treffen. Die Informationen werden gebündelt, ohne das eine einzige verloren geht und ohne dass der Mensch davon etwas mitbekommt.
Und genau dieser "Filter" funktioniert bei Menschen mit Autismus nicht. Da fallen alle Reize, die aus der Umwelt wahrgenommen werden, ungebremst auf das Hirn. Sich auf eine Sache zu konzentrieren ist so gut wie unmöglich und kostet viel Energie weil man permanent durch was anderes abgelenkt wird.
Es ist schwierig das in Worten auszudrücken. Das geht soweit, dass die Menschen ihr Bewusstsein weitestgehend ausschalten und fast nur noch unterbewusst leben. Das nennt man dann den Rückzug in die Innenwelt was viele "normale" Menschen nicht verstehen können.
Aber man hat keine andere Wahl. Solche Menschen sind ständig dem Risiko einer Reizüberflutung ausgesetzt und wenn sie nicht aufpassen, kommt es zum Overload. So etwas treibt einen am Rande des Wahnsinns.
Ummu Talha schrieb:Wie und wann hat man festgestellt, dass du von diesem Syndrom betroffen bist?
Ich hatte mein Leben lang schon Schwierigkeiten. Obwohl schon früh bekannt war, dass was mit mir nicht stimmt, habe ich es erst letztes Jahr erfahren, als ich einen Test gemacht habe, der aus mehreren Fragen und Aufgaben bestand. In meiner Heimat wusste man damals nichts davon, so dass keiner auf die Idee kam, mich untersuchen zu lassen. Und ich bezweifele, dass man das überhaupt erkannt hätte.
Ummu Talha schrieb:Zum Schluss dann noch: Musstest du bzw. musst du immer noch eine Therapie deswegen machen? Wenn ja, weißt du vielleicht, welche Methoden dabei angewendet werden.
Die einzige Therapie ist eine symptomatische Verhaltenstherapie, in der man lernt, wie Menschen miteinander kommunizieren. Man lernt die Mimik der Menschen. Wann jemand in welcher Situation wie guckt. Welcher Gesichtsausdruck auf Trauer und welcher auf Freude hindeutet. Oder warum Menschen Small-Talk halten...solche Sachen, die für andere selbstverständlich sind, musste ich erst lernen. Heute sind die Symptome etwas besser geworden, aber sie werden nie ganz verschwinden.
Eine curative Therapie (das heisst, eine Therapie, dessen Ziel eine Heilung ist) gibt es bei Autismus nicht. Man ist sich auch bis heute uneinig ist, wie man damit überhaupt umgehen soll.
Man ist zu normal um als krank zu gelten, aber zu krank um als normal zu gelten.
Ich hab aber ALHAMDULLILAH nicht nur Behinderungen, sondern auch besondere Fähigkeiten. Und darauf konzentriere ich mich besonders.
Wa laka barak allahu ukhti
Wa alejkum salam
RE: @Bruder Ihsan - Abir As-Sabil - 18-11-2008
BarakAllahu fiika, akhi für die Beantwortung der Fragen.
Ich habe heute auch gleich mal mit einer Heilerziehungspflegerin gesprochen, die mit Jugendlichen mit geistiger Behinderung arbeitet. Das Gespräch fand ich sehr interessant. Ich gehe mit meinem bescheidenen Wissen davon aus, dass bei Autisten dann etwas mit dem Hippocampus und dem Frontallappen bzw. dem Neocortex nicht stimmt. Nicht schlimm, wenn man nicht ganz weiß, worum es sich da handelt.
Das sind quasi die Bereiche, die für die bewusste Wahrnehmung zuständig sind und insbesondere der Hippocampus wird von allen Reizen auf jeden Fall aufgesucht. So ganz genau weiß ich es auch nicht, inschaAllah mehr in der näheren Zukunft.
Wir kamen auch darauf, dass Autisten sich in vielen Situationen überfordert fühlen, das würde dann auch zu den Reizen passen, die ohne Bremseffekt auf ihn eintreffen, wodurch dann bestimmte Verhaltensformen auftreten.
Wie du sagtest: Solch eine Krankheit ist mit dem heutigen Stand der Wissenschaft nicht heilbar, weil eben im Gehirn bestimmte Strukturen nicht so funktionieren, wie sie normalerweise funktionieren, weil sich das Gehirn nicht "normal" entwickelt hat. Ich persönlich finde das gar nicht schlimm, vor allem, weil anders ja nicht schlechter oder besser bedeutet. Es ist eben anders, frei von Wertung. Das fatale ist nur, dass die Menschen um uns herum und die heutigen Gesellschaften Normen erschaffen haben, in die diese andersartigen Menschen eben nicht passen und deswegen werden sie unter anderem geistigbehindert genannt, d.h. wir machen diese Menschen erst zu geistig Behinderten, zumal dieser Ausdruck sowieso noch einen bitteren Beigeschmack bei vielen hat.
Wurdest du auch auf das Savant-Syndrom getestet? Dieses Syndrom tritt oft bei Autisten auf.
RE: @Bruder Ihsan - Songül - 18-11-2008
dass die Gesellschaft ja gerne Normen schafft, spür ich (als Blinde) sogar und ich musste (seit ich meine Ausbildung und Maßnahmen beendet habe) auch um so viel kämpfen und tu es auch heut noch, auch wenn ichs nicht bemerkbar mache.
RE: @Bruder Ihsan - Ihsan - 18-11-2008
A salamu alejkum Schwester Ummu Talha
Deine Vermutung über den Hippocampus könnte stimmen, denn jetzt wo ich das lese, erinnere ich mich daran.
Es liegt nur so lange zurück und ich hab mich damit lange nicht mehr beschäftigt.
Wie gesagt, ich könnte hunderte Beispiele aufzählen, was man so für Schwierigkeiten hat, besonders in der Kommunikation mit anderen Menschen, die vieles oder, besser gesagt, fast alles falsch verstehen.
Jedenfalls war ich deswegen eine Zeit lang nicht mehr fähig zu arbeiten. Nicht etwa, weil ich die Arbeit an sich nicht verrichten konnte, sondern weil mich der Gedanke an die Kollegen schon unter Stress gesetzt hat.
Solange die Menschen locker mit mir umgehen und sachlich sind, habe ich keine Schwierigkeiten. Aber je mehr sie sich auf mich fixieren, umso unerträglicher wird es für mich. Manche analysieren mich auf Schritt und Tritt und suchen an mir die Fehler mit der Lupe um sie mir dann vorzuhalten. Ich muss mich dann für alles rechtfertigen.
Dabei merke ich klar und deutlich, dass es denen nicht darum geht, mich aus Nächstenliebe zu verbessern, sondern einfach nur darum, Streit zu suchen.
In letzter Zeit wird das immer schlimmer und ich reagiere von Mal zu Mal empfindlicher drauf.
Ich weiss nicht, was das ist...vielleicht eine Prüfung...vielleicht eine Sühne für die Sünden. Allahu alem.
Zu deiner Frage...nein, ich habe mich nie auf das Savant-Syndrom testen lassen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ich das habe. Bei diesen Menschen ist die Inselbegabung in der Regel sehr stark ausgeprägt und andere Tätigkeiten, die für "normale" Menschen selbstverständlich sind, kriegen sie ohne fremde Hilfe nicht hin.
Zum Beispiel können sie sich lange Texte merken, nachdem sie sie nur einmal durchgelesen haben. Sie merken sich Wege und lernen ganze Stadtpläne auswendig nach nur einmal ansehen.
Aber sie können nicht ohne Hilfe einkaufen gehen.
Ich hab z.B. das arabische Alphabet alleine und ohne Hilfe von aussen gelernt. Ich hab mir nur ein paar mal ein youtube-Video angeguckt und mir die Zeichen gemerkt.
danach hab ich eine Transliteration vom Qur'an in lateinischer Schrift runtergeladen und immer verglichen, ob ich richtig liege.
Innerhalb von 3 Wochen konnte ich ganze Suren auf der Originalschrift lesen.
Ich muss aber auch dazu sagen, dass mich eine Sache interessieren muss, damit ich solche Erfolge erzielen kann. Wenn das nicht der Fall ist, dann wird das nichts.
Schwester, was genau lernst du, dass du solche Fachausdrücke kennst, wenn ich fragen darf?
@Rosenstern: Bist du komplett blind? Wenn ja, wie lange schon?
RE: @Bruder Ihsan - Abir As-Sabil - 19-11-2008
Zitat:Deine Vermutung über den Hippocampus könnte stimmen, denn jetzt wo ich das lese, erinnere ich mich daran.
Es liegt nur so lange zurück und ich hab mich damit lange nicht mehr beschäftigt.
Da der Autismus ja eine Informations- bzw. Reizverarbeitungsstörung ist, ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit der Hippocampus, da alle Informationen und Reize bis auf Gerüche auf jeden Fall in den Hippocampus müssen, um von dort dann an die entsprechenden Areale weitergeleitet zu werden Da ich die Bücher gerade nicht zur Hand habe, kann ich nicht nachschlagen. In der Neurobiologie bin ich noch nicht allzu sicher, aber das wird inschaAllah.
Zitat:Jedenfalls war ich deswegen eine Zeit lang nicht mehr fähig zu arbeiten. Nicht etwa, weil ich die Arbeit an sich nicht verrichten konnte, sondern weil mich der Gedanke an die Kollegen schon unter Stress gesetzt hat.
Solange die Menschen locker mit mir umgehen und sachlich sind, habe ich keine Schwierigkeiten. Aber je mehr sie sich auf mich fixieren, umso unerträglicher wird es für mich. Manche analysieren mich auf Schritt und Tritt und suchen an mir die Fehler mit der Lupe um sie mir dann vorzuhalten. Ich muss mich dann für alles rechtfertigen.
Das ist ja auch das Schlimme an unserer Gesellschaft. Wie psychisch belastend muss das sein?!
Zitat:In letzter Zeit wird das immer schlimmer und ich reagiere von Mal zu Mal empfindlicher drauf.
Gibt es da nicht irgendwelche Methoden, wie du dann in diesen Momenten ne kurze Auszeit für dich nimmst und dir quasi wieder einen festen Halt unter den Füßen suchst?
Darf ich fragen, welchen Beruf du ausübst und ob dein Arbeitgeber (falls du einen hast), über diese Krankheit Bescheid weiß?
Ich bin fasziniert, welche Stärken Autisten aufweisen können, subhanAllah!
Werden in den Verhaltenstherapien dann auch diese Stärken gefördert bzw. erst einmal entdeckt oder merkt man selbst schon, dass man in irgendeinem Gebiet ein ausgeprägteres Leistungsvermögen zeigen kann?
Was für Stärke die jeweiligen Menschen haben, ist sehr individuell und auch breit gefächert.
Zitat:Schwester, was genau lernst du, dass du solche Fachausdrücke kennst, wenn ich fragen darf?
Ich studiere das beobachtbare Verhalten und das Erleben des Menschen, kurz gesagt Psychologie, jedoch mit dem Schwerpunkt der Pädagogik, wodurch eben das Augenmerk auf anderen Themen liegt als in der "echten" Psychologie. Da muss ich mich dann natürlich auch mit geistigen Behinderungen und ihren Ursachen auseinander setzen.
Es gibt viele behinderte muslimische Kinder und Jugendliche oder auch Erwachsene, wie in deinem Fall und ich finde, dass wir Muslime auch hierin Anlaufstellen brauchen, vor allem auch um die gute Seite der Wissenschaft im Sinne des Islam zu nutzen.
RE: @Bruder Ihsan - Songül - 19-11-2008
bin geburtsblind und durch die Frühgeburt lag ich auch im Brutkasten. Ja, kann sogar hell und dunkel nicht sehen und weil ichs nicht anders kenne, habe ich das Sehen noch nie vermisst.
Was Du da auf Deiner Arbeit erlebst, fällt das nicht unter Mobbing? Nach "Fehlern" suchen, wo in Wirklichkeit keine sind? Möge Allah :swt: Dich täglich stärken und Dir geben, was Dir zusteht und ein wenig mehr :inshallah: :amin:
Schwester Songül
RE: @Bruder Ihsan - Ihsan - 19-11-2008
Ummu Talha schrieb:In der Neurobiologie bin ich noch nicht allzu sicher, aber das wird inschaAllah.
Möge Allah dir dabei helfen, Schwester...möge er dir helfen! Amin!
Ummu Talha schrieb:Das ist ja auch das Schlimme an unserer Gesellschaft. Wie psychisch belastend muss das sein?!
Ich habe ausser mir nur noch 2 andere autistische Menschen je persönlich kennengelernt. Von einigen anderen habe ich es vermutet. Was alle gemeinsam haben, ist eine ausgeprägte innere Ruhe, die uns scheinbar angeboren ist.
Sowas zu sehen können aber andere Menschen nicht ertragen, weil sie selber ruhelos sind.
Es gibt leider nicht viele Menschen, die da eine Ausnahme bilden.
Ummu Talha schrieb:Gibt es da nicht irgendwelche Methoden, wie du dann in diesen Momenten ne kurze Auszeit für dich nimmst und dir quasi wieder einen festen Halt unter den Füßen suchst?
Ich bin bei einer Zeitarbeitsfirma tätig und im Moment im Altenheim eingesetzt. Auf der Arbeit versuche ich belastende Situationen zu meiden. Wenn mir etwas zuviel wird, ziehe ich mich zurück, entweder in die Umkleidekabine oder ins Bad.
Ich arbeite auch nur halbtags. So kann ich inshallah Überstunden sammeln und sie dann irgendwann abbauen, so dass ich mir immer eine längere Zeit am Stück frei nehmen kann.
Das brauche ich, weil ich es ohne diese Auszeit wahrscheinlich nicht lange aushalten würde. Einmal habe ich es versucht und wurde dann arbeitsunfähig. Ich will nicht, dass mir das nochmal passiert.
Ummu Talha schrieb:Werden in den Verhaltenstherapien dann auch diese Stärken gefördert bzw. erst einmal entdeckt oder merkt man selbst schon, dass man in irgendeinem Gebiet ein ausgeprägteres Leistungsvermögen zeigen kann?
Was für Stärke die jeweiligen Menschen haben, ist sehr individuell und auch breit gefächert.
In den Verhaltenstherapien werden nur die Dinge gelernt, die für die Kommunikation mit anderen Menschen notwendig sind. Dabei ist das Ziel eher eine Erleichterung. Ganz wird man es nie lernen, da die Menschen zu einem grossen Teil auch nonverbal kommunizieren. Und das ist für mich so gut wie unverständlich.
Aber wie schon gesagt, ich habe auch Stärken. Spontan fällt mir eine Geschichte ein aus meiner Kindheit. Ich war mit meiner Familie in Urlaub in der Heimat. Meinem Vater hatte dort einen Arbeitsunfall und die Versicherung in Deutschland musste verständigt werden um Abhilfe zu verschaffen.
Meine Eltern hatten aber die Nummer des Versicherungsvertreters nicht dabei und gerade die brauchten wir. Wir befanden uns jedoch inmitten von Dörfern und bei uns gab es sowas wie eine Telefonauskunft nicht, schon gar nicht für das Ausland.
Ich konnte mir schon damals Zahlen sehr gut merken und hatte bestimmt 100 Telefonnummern im Kopf. Auch die von unserem Vertreter.
Und so konnte ich ihnen helfen.
Sonst hätten sie wahrscheinlich in Schwierigkeiten gesteckt und hätten erstmal viel telefonieren müssen.
Ummu Talha schrieb:Ich studiere das beobachtbare Verhalten und das Erleben des Menschen, kurz gesagt Psychologie, jedoch mit dem Schwerpunkt der Pädagogik, wodurch eben das Augenmerk auf anderen Themen liegt als in der "echten" Psychologie. Da muss ich mich dann natürlich auch mit geistigen Behinderungen und ihren Ursachen auseinander setzen.
Es gibt viele behinderte muslimische Kinder und Jugendliche oder auch Erwachsene, wie in deinem Fall und ich finde, dass wir Muslime auch hierin Anlaufstellen brauchen, vor allem auch um die gute Seite der Wissenschaft im Sinne des Islam zu nutzen.
Mashallah. Ich wünsche dir viel Erfolg. Solche Leute brauchen wir in der Tat, denn leider gibt es noch viel zuwenige von uns in diesem Bereich.
@Rosenstern
Subhanallah...gegen dein Schicksal habe ich ja noch ein komfortables Leben. Ich wünsche dir Kraft und Geduld.
Denn Muslimen wie dir ist das Paradies versprochen, wenn sie sich geduldig verhalten. Das geht ausdrücklich aus einem Hadith hervor.
Anas Ibn Malik, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete, dass er den Propheten, Allahs Segen und Friede auf ihm, folgendes sagen hörte: „Wahrlich, Allah sagte: „Wenn Ich Meinen Diener an seinen beiden geliebten augen prüfe, und er sich dabei geduldig verhält, gebe Ich ihm das Paradies als Ersatz dafür.“ ...(Siehe Hadith Nr. 6424)
Also liebe Schwester...dich erwartet inshallah eine gewaltige Belohnung :)
RE: @Bruder Ihsan - Songül - 19-11-2008
Lieber Bruder Ihsan!:jazak: Barakallahufiek. :inshallah bin ich geduldig genug, denn ich habe seit dem 18.04.2008 den kompletten Kuran in Blindenschrift mit dem dazugehörigen Alphabet (die Erklärungen und Übungen sind auf Türkisch), nur es hat sich bisher keine "Türe" geöffnet, sodass ich einen richtigen Kurankurs (für Blinde) mitmachen kann.
Es gibt zwar in Akhisar (Vorort von Manisa) eine Schule für Blinde, die auch von einer Blinden geleitet wird, aber meine Mutter ist der Meinung, dass man in Ankara (Nähe der Verwandten) suchen solle. Denn wenn was wäre, dass dann jemand aus meiner Familie da sei. Außer im Sommer. Denn da sind die meisten Verwandten wieder im Dorf (Gülderenköy), Nähe Of/Trabzon. :inshallah: hat Allah :swt: was für mich aufbewahrt und ich lerne eines Tages die arabische Sprache und die Blindenschrift.