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Fragen zur Einordnung dieser Sure
#1
Hallo wertes Forum und seine Mitglieder :)

Erstmal vorweg: Ich bin christlich geprägt, bin aber Agnostiker. D.h. Ich habe keinen festen Glauben, ziehe aber in Betracht, dass es womöglich eine höhere Kraft gibt, die sich durch alles zieht und leitet. Ich kann das aber weder beweisen noch das Gegenteil. ALso bin Ich A-Gnostiker = Nicht-Wissend, im ursprünglichen Sinn des Griechischen...

Ich beschäftige mich seit vielen Jahren mit allen möglichen Religionen, im speziellen aber mit abrahamitischen Religionen.
Den Islam fand ich immer aus historischer Sicht sehr interessant.

Ich würde gerne mal eure Meinung hören zu diesem Thema, zur Sure 5, Ayat 51:
Zitat:O ihr, die ihr glaubt, nehmt euch nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind untereinander Freunde. Wer von euch sie zu Freunden nimmt, gehört zu ihnen. Gott leitet ungerechte Leute gewiß nicht recht.
(Quelle/Übersetzung: http://de.knowquran.org/koran/5/ )
Kann mir jemand das aus dem Arabischen evtl. besser übersetzen?

Wie geht das mit dem Glauben konform? Wie kann man so in einer modernen Gesellschaft als (frommer) Muslim leben? Schliesslich muss man ja den Koran befolgen und somti landet man doch direkt bei einer Tötungsaufforderung gegenüber allen Kuffar.
Und dennoch gibt es viele Widersprüche, die wohl auch historisch einzuschätzen sind. (Nehmt mir das nicht gleich übel, für MICH sind das Widersprüche. Darum bin Ich ja hier, um zu erfahren, wie ihr das als Gläubige interpretieren könnt, so dass es Sinn macht. Ich bin ja lernbereit ;) ).

Weiterer Ausschnitt, Ayat 64:
Zitat:Und die Juden sagen: »Die Hand Gottes ist gefesselt.« Ihre Hände seien gefesselt und sie seien verflucht für das, was sie sagen! Nein, seine Hände sind ausgebreitet, und Er spendet, wie Er will. Und was zu dir von deinem Herrn herabgesandt wurde, wird sicher bei vielen von ihnen das Übermaß ihres Frevels und den Unglauben noch mehren. Und Wir erregten unter ihnen Feindschaft und Haß bis zum Tag der Auferstehung. Sooft sie ein Feuer zum Krieg entfachen, löscht Gott es aus. Und sie reisen auf der Erde umher, um Unheil zu stiften. Gott liebt die Unheilstifter nicht.
Sind Juden und Christen, bzw. auch NIcht-BUchreligionen damit automatisch zur Hölle verdammt? Ist das nicht eine (in)direkte Aufforderung zur Gewalt gegenüber Ungläubigen?

Der Koran hat interessante Inhalte, von barmherzig bis gewalttätig. Klar muss man auch den Kontext sehen, bzw wann/wo die Suren offenbart wurden. Vieles ist aber so allgemein formuliert, dass das ja quasi zeitlos gültig sein MUSS.
Mohammeds letzte Predigt fand ich eigentlich sehr hübsch, da sie sehr friedlich ist und ein Aufruf dazu, sich fromm und aufrichtig zu verhalten. Das steht aber im krassen Gegensatz zu meinen Zitaten.

Könnt ihr mir erklären, wie ihr diese Suren im Alltag umsetzt?

Danke & Grüsse,
Micha
#2
Es haben nun schon soviele diesen Beitrag gelesen. Kann denn hier niemand eine Antwort auf meine Fragen finden? :(

Auf fruchtbare Zusammenarbeit ;)
Micha
#3
Hallo und herzlich Willkommen im Forum,

Schön das du Fragen zu unserer Religion hast. Ich werde versuchen auf sie einzugehen und sie zu beantworten. Zunächst einmal eine Regel die du in Bezug auf den Quran wissen solltest. Es gibt zwei Arten von Versen. Nämlich eindeutige und mehrdeutige. Der Beweis hierfür ist die Aussage Allah, des Erhabenen:"Er ist es, Der dir das Buch herabgesandt hat. Darin sind eindeutig klare Verse - sie sind die Grundlage des Buches - und andere, die verschieden zu deuten sind. Doch diejenigen, in deren Herzen (Neigung zur) Abkehr ist, folgen dem, was darin verschieden zu deuten ist, um Zwietracht herbeizuführen und Deutelei zu suchen, (indem sie) nach ihrer abwegigen Deutung trachten." (Kapitel 3: Vers 7) Wie du an diesem Vers erkennst, müssen alle mehrdeutigen Verse im Lichte und in Übereinstimmung der eindeutigen Verse verstanden werden.

Beispiel: Allah, der Erhabene, sagt in ungefähr im Quran:"Wer eine einzige menschliche Seele tötet, so ist es so, als ob er alle Menschen getöt hätte." Hierin sehen wir, wie gewaltig und schlimm es bei Allah ist, einen Menschen zu töten. Aus diesem Grund kannst du nicht einen Vers dann holen, wo bspw. steht, dass man alle Kuffar bzw. Nichtmuslime töten muss. Dies würde diesem Vers widersprechen. Deswegen jedes menschliche Leben ist grundlegend erstmal geschützt und unantastbar.

Ja, es gibt klare Unterschiede zwischen der Lebensweise des Westens und wie der Islam es vorsieht, dass die Muslime leben. Und es gibt auf beiden Seiten Sachen die dem jeweils anderen nicht gefallen. Jedoch gibt es auch Gemeinsamkeiten und wenn man Stück weit Toleranz und Respekt vor dem anderen hat, das man vernünftig miteinander leben kann.

Den nächsten Vers den du über die Juden und die Christen nennst, sage ich dir folgendes und dies gehört zur aufrichtigen Botschaft des Islam und was jeder Muslim seinen Nächsten sagen würde, wenn er für ihn etwas gutes wünscht. Es ist die Nachricht, dass man nur mit dem Islam ins Paradies eintreten darf. Keine andere Religion wird vom allmächtigen Gott am Tage der Auferstehung akzeptiert, außer dem Islam. Dies wird unmissverständlich im Quran verkündet. Der allmächtige Gott sagt im Quran, in Kapitel 3 Vers 5:"Wahrlich die Religion bei Allah ist der Islam."

Und nein, dies ist weder eine indirekte noch direkte Auforderung Andersgläubige zu töten. Noch eine Regel. Selbstjustiz ist im Islam verboten und diejenigen die sowas machen, begehen Taten die klar im Islam verboten sind.

Als Grundlage für das zusammenleben zwischen Muslimen und Nichtmuslimen kann ich dir diesen Vers nennen:"Allah verbietet euch nicht, euch denen gegenüber gütig und gerecht zu verhalten, die euch nicht der Religion wegen bekämpft oder aus euren Häusern vertrieben haben. Denn Allah liebt die Gerechten." (60:08)

Das heißt so lange wir friedich und gerecht behandelt werden, desto besser behandeln wir den gegenüber. Egal ob er Jude, Muslim Christ oder Atheist ist. So viel bis hier hin, in schaa ALLAH (so Gott will).

Möge Allah dich recht leiten und dir die Wahrheit als wahr zeigen. Amin.
#4
Vielen Dank für deine ausführliche Erklärung! Das hat mir schon sehr gut weitergeholfen, bzw. die Logik dahinter hat sich aufgeschlüsselt und ich kann das so nachvollziehen.

Gerade deswgeen ist es wohl auch so schwierig für viele Leute, wenn sie plötzlich einen Koran finden und einen auf gläubig machen wollen, aber dann fehlgeleitet sind, weil die alles gleich wörtlich auslegen und die verschiedenen Deutungsweisen nicht kennen. Eine Unterweisung ist also zwingend.

Besten Dank & Grüsse,
Micha
#5
Hallo Micha grüß Dich.

Eine allgeneine Feinheit zu den Versen: im arabsichen kann man z.b. "Nas" direkt übersetzt, mit Menschen übersetzt werden. Jedoch gibt es ein Fach im Islamswissenschaften das nennt man Usul- Fiqh das ist die Art und Weise wie man die religiösen Texte zu verstehen hat. Nas im Vers " und tötet sie wo ihr sie findet" was hierzulande gerne gegen Muslime verwendet wird, muss man mit einem Teil der Menschen übersetzten. Das bedeutet in bezug auf bekämpfen der Menschen, waren nur die Götzendiener gemeint mit denen die Muslime im Krieg standen und nicht etwa einem Menschen irgendwie zu schaden usw.
Der Vers gleicht also den Zeilen im alten Testament wo sinngemäß auch gesagt wird : tötet sie allesamt Frauen und Kinder...
Beide Verse im Koran und im alten Testament haben natürlich keine Gültigkeit.

Ein Grundsatz wo sich alle Gelehrten einig sind ist, niemanden zu Schaden und sogar einen Schaden nicht mit einem Schaden zu beantworten.
#6
(24-01-2015, 12:51 PM)Abuyesin schrieb: Hallo Micha grüß Dich.

Eine allgeneine Feinheit zu den Versen: im arabsichen kann man z.b. "Nas" direkt übersetzt, mit Menschen übersetzt werden. Jedoch gibt es ein Fach im Islamswissenschaften das nennt man Usul- Fiqh das ist die Art und Weise wie man die religiösen Texte zu verstehen hat. Nas im Vers " und tötet sie wo ihr sie findet" was hierzulande gerne gegen Muslime verwendet wird, muss man mit einem Teil der Menschen übersetzten. Das bedeutet in bezug auf bekämpfen der Menschen, waren nur die Götzendiener gemeint mit denen die Muslime im Krieg standen und nicht etwa  einem Menschen irgendwie zu schaden usw.
Der Vers gleicht also den Zeilen im alten Testament wo sinngemäß auch gesagt wird : tötet sie allesamt Frauen und Kinder...
Beide Verse im Koran und im alten Testament haben natürlich keine Gültigkeit.

Ein Grundsatz wo sich alle Gelehrten einig sind ist, niemanden zu Schaden und sogar einen Schaden nicht mit einem Schaden zu beantworten.

Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!
Ich bin sehr zufrieden mit den Antworten hier.

Das Thema ist für mich somit abgeschlossen. :)
  


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